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un nouveau sans voiture
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jm
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 11:05 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

bonjour a tous

eh bien oui,je suis un automobiliste au sens propre,j'utilise une voiture que pour l'utilitaire quelle représente et me transporter sur les circuits,alors,allez vous me dire,que viens tu faire ici.

et bien je suis passager de side car de course ancien,et avec mon pilote on a décider de s'attaquer au championnat de Belgique side car catégorie vieux.
et pour coller au plus près du règlement on va greffer un moteur X accoupler a une boite de vitesse de moto dans notre bestiole.
pour ceux qui ne savent pas a quoi ressemble un side car de course (vieux)c'est ça


bon la c'est un BM mais il y a nos amis anglais qui tournent avec des IMP,et la ça décoiffe,mais c'est  fragile quand on attaque les 80/90cv,c'est pour cela que l'on ce tourne vers ce bon vieux moteur X

et c'est la que vous rentrez dans la danse,je vais avoir besoin de vos connaissance des moteurs X,nous supprimons la BV,quelle bidouilles dois je faire pour garder le circuit de graissage conforme ? + plein d'autres questions qui viendrons par la suite

voila un début de présentation
bonne journée a tous
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 11:05 (2014)    Sujet du message: Publicité

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Cam581
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 19:43 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Salut à toi et bienvenue ici.  Okay


Je ne pense pas que ce soit possible de supprimer la boite de vitesse ! 
Le moteur est monté d'une telle manière qu'il ne peut pas tourner sans à mon avis.. 
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Envoyez moi un MP pour que je vous rajoute sur la carte des membres.

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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 20:09 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Bienvenue !

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Blackbarth
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 20:32 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Bienvenue à toi, sache que les sortie avant ont bercés mon enfance.
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jm
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 21:02 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Blackbarth a écrit:

Bienvenue à toi, sache que les sortie avant ont bercés mon enfance.
moi aussi je suis dedans depuis 76,j'ai ete le dernier pass de DD Cailletet
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Blackbarth
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 21:10 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Tu es donc le singe !
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MessagePosté le: Mar 22 Avr - 22:11 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

salut et bien venu
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 09:08 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Cam581 a écrit:

Salut à toi et bienvenue ici.  Okay


Je ne pense pas que ce soit possible de supprimer la boite de vitesse ! 
Le moteur est monté d'une telle manière qu'il ne peut pas tourner sans à mon avis.. 


ok,et quelle en serrais la raison?
a la fin des années 70 un gars avait fait une moto pour le bol d'or avec un moteur de 204 ou il avait greffer une boite de moto,ça marchait mais un manque de tunes a mis fin au développement
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 10:04 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Tout est réalisable, mais ça me semble assez compliqué. 

Je présumes que ton choix se porte sur ce moteur pour profiter de son faible encombrement et de sa faible hauteur en position "couchée".

Tu supprimes donc la boite, le pont, et la triplette, il faut que tu réalises trois carters pour que tout soit étanche, avec une sorte de bâche à huile et une pompe à huile électrique extérieure.


Il te faut ensuite monter une boite séparée, le mec qui avait monté le moteur de 204 avait dû utiliser une boite style BSA, Triumph ou Norton de l'époque avec un embrayage à sec, mais aujourd'hui, existe-t-il ce genre d'équipement?


Sinon, des moteurs X ont été développés avec des injections multipoints qui donnent des rendements élevés.


Ton projet est très intéressant, je ne sais pas si l'on pourra beaucoup t'aider, mais j'espère que tu partageras avec nous son évolution.






 
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 11:16 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

oui tout a fait moteur a plat,sur ce moteur la pompe a huile n'est elle pas entrainer par la distribution au niveau du vilebrequin ?

quand aux carters,la fraiseuse va pouvoir me dépanner

pour la boite,le problème est résolu,on trouve en Angleterre des boites BSA pas cher,indestructible

 je cherche sur tout des renseignements sur le circuit de lubrification,savoir si la boite de vitesse de la 104 était lubrifier par barbotage ou sous pression

après la prépa moteur me semble pas la chose la plus compliquer a entreprendre,on a fait plus compliquer avec les moteurs Konig

un petit topo de la DJ a moteur 204
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Blackbarth
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 11:54 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Question préparation moteur, je pense que le maxi est atteint, seuls des matériaux nouveaux apporteront quelque chose.

Le problème de ce moteur, c'est que la boite est lubrifiée par le circuit d'huile moteur, avec la crépine sous la boite. Tu peux conserver la pompe à huile d'origine qui engraine directement sur le villo.

Penses tu que les vielles boites BSA accepteront l'augmentation de puissance? ou alors une boite qui a été modernisée?

Je suis de ton avis que les carters ne sont pas un probème, lorsque l'on voit ce qui a été fait par le passé, comme par exemple l'accouplement de deux moteurs de moto...............
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billy
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 12:01 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

embrayage à sec sur ducati également, des fois que... Wink

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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 12:27 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

billy a écrit:

embrayage à sec sur ducati également, des fois que... Wink
oui mais ce n'est pas une boite séparée

donc la boite est lubrifier sous pression,ok mais l'est elle avant ,après ou en meme temps que le moteur par des conduits différent,il faudrait que je trouve une doc me donnant le cheminement du circuit de graissage

le conduit qui va de la crépine a la pompe est intégré au carter de boite ou bien c'est un tube qui va de la pompe a la crépine ?

pour la boite BSA on verras bien
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 12:29 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Concernant la DJ 1200, il y a des petits génies, j'aime bien la conception sans cadre, un peu comme pour les Aermacchi pour lesquelles je me passionne.
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 12:41 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Il ya un certain temps que je n'ai pas démonté de moteur X, mais de mémoire, la crépine se situe sous la boite, fait suite un tube qui traverse la boite et affleure au niveau du plan de joint boite/moteur. Il y a lubrification d'abord du moteur, puis de la boite/pont.

Il y a aussi un gros travail à réaliser afin de faciliter la redescente de l'huile

Soit patient, il y a sur ce forum des gens qui connaissent parfaitement ces mécaniques et qui pourront te renseigner
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 12:47 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

merci,quand a la préparation moteur je me comprend 85/90 cv me semble largement suffisant,d'après ce que j'ai lu ce n'est pas bien difficile a les trouver,de toute manière on a que trois disque et 4 étriers 2 pistons pour freiner la bestiole Sad Sad ,alors  
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billy
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 13:02 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

un 80HP c'est solide  Arrow  MP

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Blackbarth
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 13:08 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Tout dépend la cylindrée choisie et le niveau de préparation,de toutes manières ça devrait accélérer fort, vue le poids de la "bestiole".

Pourquoi quatre étriers pour trois disques ?
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 13:17 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Blackbarth a écrit:

Tout dépend la cylindrée choisie et le niveau de préparation,de toutes manières ça devrait accélérer fort, vue le poids de la "bestiole".

Pourquoi quatre étriers pour trois disques ?
oui je le pense aussi


maxi 1300cc c'est le règlement

un étrier sur chaque disque +un circuit de freinage de secoure,donc un étrier de plus sur le disque avant ou arrière,toujours le règlement
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Blackbarth
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MessagePosté le: Mer 23 Avr - 13:53 (2014)    Sujet du message: un nouveau sans voiture Répondre en citant

Pour la cylindrée, il te faut prendre un 1124cc (XW7, XW3) ou un 1219cc (XZ5, XZ7R) que tu réalèses à 77,4mm (c'est le moteur de la samba groupeB en 1298cc), il te faudra également une culasse quatre trous de Samba Rallye, 104 ZS2 ou Visa Chrono/Trophée, sauf pour le XZ7R qui en possède une.

Avec une injection Sybele , un allumage entièrement électronique, et une gestion style Megasquirt, tu dois arriver sans forcer à avoir entre 140 et 150cv 
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